tag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post8334229867665316976..comments2023-09-03T19:31:11.611+03:00Comments on Jolly Roger: ΠόλεμοιJolly Rogerhttp://www.blogger.com/profile/10121010516606469996noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-71907063644190207162012-08-14T05:16:55.751+03:002012-08-14T05:16:55.751+03:00@ESKARINA afta lete oles kai ksenerwnoume :P :P@ESKARINA afta lete oles kai ksenerwnoume :P :PAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-25328034215359448092010-11-05T01:05:07.816+02:002010-11-05T01:05:07.816+02:00να σας "χαρίσω" την Ελυτική εκδοχή;
&qu...να σας "χαρίσω" την Ελυτική εκδοχή;<br /><br />"...και να οι αντίπαλοι ολοένα εκστρατευουν. άλλοι με τις πολιτικες τους θεωριες, πολλοι κραδαίνοντας απλώς λουλουδια. κάθε καιρός και η Ελένη του"<br /><br />αν το θυμαμαι καλαAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-2606182923899972302010-01-04T22:58:32.968+02:002010-01-04T22:58:32.968+02:00Αν σου αρέσει η Ομηρική εκδοχή, το πουκάμισο ήταν ...Αν σου αρέσει η Ομηρική εκδοχή, το πουκάμισο ήταν γεμάτο θεϊκή ομορφιά.<br />Ο Σεφέρης όμως ακολουθεί την παραλλαγή των Τραγικών ποιητών, όπου η Ελένη δεν πήγε ποτέ στην Τροία και οι Αχαιοί πολέμησαν για το είδωλό της.<br />Για ένα πουκάμισο αδειανό, για μιαν Ελένη.<br />Αλλά ακόμα και για το είδωλό της, φίνεται πως, αξίζει να γεμίσουν αίμα ο Σιμόεντας και Σκάμανδρος μαζί!Sarasideshttps://www.blogger.com/profile/15650437656489018959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-71545428460797576852009-11-22T23:22:46.815+02:002009-11-22T23:22:46.815+02:00Ακόμη και η ίδια η Ελένη δεν θα μπορούσε να σε πεί...Ακόμη και η ίδια η Ελένη δεν θα μπορούσε να σε πείσει ότι είναι η Ελένη, αν εσύ δεν επιλέξεις να την δεις ως την Ελένη ... <br />Σε πιο καταληπτή γλώσσα, μην περιμένεις από την Ελένη να σου αποδείξει ή να σε πείσει ότι είναι η Ελένη, αποφάσισε μόνος σου αν θα μπορούσε και αν θα ήθελες εσύ να είναι η δική σου Ελένη.<br /><br />Σε παλαιότερη ανάρτηση σου είχες γράψει ότι είναι η αγάπη μιας γυναίκας που κάνει έναν άνδρα μοναδικό ... το ίδιο ισχύει και αντιστρόφως. <br /><br />Κι αν σε ενδιαφέρει η γνώμη μιας γυναίκας, δεν χρειάζεται να πεθάνεις για την Ελένη, ούτε να τα βάλεις με τους αθάνατους θεούς... η υπέρβαση έγκειται στο να είσαι απλώς μαζί της, δίπλα της, κοντά της, αδιαπραγμάτευτα και σε πείσμα όλων όσων - μπορεί να - συμβούν.ESKARINAhttps://www.blogger.com/profile/11836561771815653337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-16773115783700734252009-11-17T14:39:22.232+02:002009-11-17T14:39:22.232+02:00Τότε είσαι πολύ τυχερός άνθρωπος. Συμφωνώ πως είνα...Τότε είσαι πολύ τυχερός άνθρωπος. Συμφωνώ πως είναι καλύτερο να ονειρεύεσαι και να κυνηγάς το ιδανικό παρά να συμβιβάζεσαι με το τυχαίο. Ούτως ή άλλως για το ταξίδι είμαστε εδώ, αυτό είναι που αξίζει και όχι ο προορισμός. Και αν είναι άπιαστο ίσως καλύτερα γιατί μπορεί να την πατήσουμε σαν τον Μόργκαν.Ptomasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-41442283307381554432009-11-17T10:25:32.202+02:002009-11-17T10:25:32.202+02:00Ptomas, δεκτη η αντιρρηση για τον Οδυσσεα. Αλλα κι...Ptomas, δεκτη η αντιρρηση για τον Οδυσσεα. Αλλα κι αυτος αναγκαστηκε να παει.<br />Ναι, την ιστορια του Μοργκαν την ηξερα.<br />Δεν την ανεφερα, γιατι ο Μοργκαν τελικα απογοητευτηκε. Η πραγματικοτητα σταθηκε κατωτερη των προσδοκιων του.<br /><br />Στην δικη μου περιπτωση, η πραγματικοτητα μεχρι στιγμης φτανει η και ξεπερναει τις προσδοκιες μου ;-)<br /><br />Μ, καλως ορισες. Ρωτας ποιος θελει να ζει με παραμυθια. Εγω για παραδειγμα. ;-)<br />Κυτταξε, η ζωη ειναι πολυ μιζερη, πολυ χωρις νοημα. Θα πεθανουμε ετσι κι αλλιως.<br />Τουλαχιστον εγω θελω να πεθανω για ενα παραμυθι. Για μια γυναικα που μου πηρε το μυαλο, γιατι το αξιζει.Jolly Rogerhttps://www.blogger.com/profile/10121010516606469996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-57859779473308931652009-11-16T19:32:30.536+02:002009-11-16T19:32:30.536+02:00Ενδιαφέρον θέμα.
Τα ευσεβώς ποθούμενα. Οι γυναίκες...Ενδιαφέρον θέμα.<br />Τα ευσεβώς ποθούμενα. Οι γυναίκες φαντασιώνονται ότι είναι η Ελένη και οι άνδρες περιμένουν μία Ελένη. Εκείνη όμως είναι ένα μύθος.<br />Δεν υπήρξε ποτέ. Κανένα αληθινό πλάσμα δεν μπορεί να αντέξει το βάρος τόσης μοναδικότητας. Ποιος θέλει να ζει με παραμύθια?<br />Προτιμώ την εκδοχή του Σεφέρη.<br />Πως τόσος πόνο τόση ζωή πήγαν στην αβυσσο για ενα πουκάμισο αδειανό, όπως αποδεικνύεται αργά ή γρήγορα.<br />Ευτυχώς που δεν πέθανα για χάρη της, δεν το άξιζε.Mnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-46360840690363388242009-11-16T16:33:28.294+02:002009-11-16T16:33:28.294+02:00Υπάρχει και μια εξαίρεση στην Ιλιάδα! Ο Οδυσσέας (...Υπάρχει και μια εξαίρεση στην Ιλιάδα! Ο Οδυσσέας (σαν πιο έξυπνος της παρέας) προσπάθησε να το αποφύγει παίρνοντας τρελόχαρτο αλλά στο τέλος αναγκάστηκε να πάει. <br />Υπάρχει και ένα άλλο μυθιστόρημα αν και λιγότερο γνωστό που θα σε ενδιαφέρει αν δεν το έχεις ήδη διαβάσει. Είναι το Cup of Gold του John Steinbeck. Ο Henry Morgan ο πειρατής άλωσε την πόλη του Παναμά για τα μάτια της Γυναίκας που δεν είχε δεί. Και όταν την είδε απογοητεύτηκε δεν την άγγιξε και γύρισε πίσω.Ptomasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-75420139366630177262009-11-16T12:09:49.046+02:002009-11-16T12:09:49.046+02:00athinovio, βαρατε με κι ας κλαιω ;-)
Αν το μισοφο...athinovio, βαρατε με κι ας κλαιω ;-)<br /><br />Αν το μισοφορι αξιζει, δεν εχω κανενα προβλημα. <br />Το αντιθετο μαλιστα, προτιμω ενα μισοφορι που αξιζει και με ταλαιπωρει ταυτοχρονα απο ενα μισοφορι που δεν εξιζει.Jolly Rogerhttps://www.blogger.com/profile/10121010516606469996noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-46843538996720215952009-11-15T20:33:02.161+02:002009-11-15T20:33:02.161+02:00αχ παλιομισοφόρια, τι τραβάν για σας τα αγόρια...αχ παλιομισοφόρια, τι τραβάν για σας τα αγόρια...athinoviohttps://www.blogger.com/profile/07663474587770514053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4875800293979738584.post-6415280670567139642009-11-14T11:52:46.841+02:002009-11-14T11:52:46.841+02:00Αυτοσχολιασμος.
οσο εγραφα το παραπανω κειμενο στρ...Αυτοσχολιασμος.<br />οσο εγραφα το παραπανω κειμενο στριφογυριζαν στο μυαλο μου οι στιχοι του Σεφερη.<br />"Για ενα πουκαμισο αδειανο<br />για μιαν Ελενη"<br /><br />Αν και αποτελει τρε σικ αποδειξη κουλτουρας το να διανθιζεις τα κειμενα σου με στιχους απο μεγαλους ποιητες, δεν εβαλα αυτον τον στιχο στο ποστ. <br />Επιφανειακα ιδωμενος, ο στιχος εκφραζει ακριβως το αντιθετο απο εκεινο που εκφραζω εγω.<br />Ιδωμενος σε βαθος, ο στιχος ειναι ασχετος με το κειμενο του ποστ.<br />Αρα και στις 2 περιπτωσεις δεν ταιριαζει.<br /><br />Ο Σεφερης συμφωνει μαζι μου, οτι ο Τρωικος Πολεμος δεν εγινε για γεωπολιτικους στοχους, μεταλεια και τα λοιπα που λενε οι πλιατσικολογοι, σχολαστικοι ψευτοδιανοουμενοι.<br />Ο Σεφερης θεωρει οπως κι εγω αυτονοητο, οτι ο πολεμος εγινε για την Ελενη.<br /><br />Η - επιφανειακη - αντιθεση μας ειναι οτι ο Σεφερης παρουσιαζει την Ελενη σαν πουκαμισο αδειανο. Σαν κατι ασημαντο, σαν ενα τιποτα.<br />Αντιθετα, για μενα η Ελενη ειναι το παν. Εκεινη που για χαρη της αξιζει να ζησεις και να πεθανεις.<br /><br />Βεβαια αυτο ειναι η επιφανειακη σκοπια. Στην πραγματικοτητα ο Σεφερης δεν αναφερεται στον Ομηρο αλλα στον Ευριπιδη. Ο Ευριπιδης, στο ομωνυμο εργο (Ελενη) βαζει την ηρωιδα να λεει<br /><br />"ουκ ήλθον ες γην Τρωάδ' , αλλ' είδωλον ήν."<br /><br />Η Ελενη του Ευριπιδη ισχυριζεται οτι ποτε δεν πηγε στην Τροια. Το ειδωλο της ηταν εκει, οχι η ιδια. [*]<br /><br />Πανω σ' αυτο απανταει ο Σεφερης, οτι τελικα οι αντρες πολεμησαν για ενα πουκαμισο αδειανο, ενα ειδωλο, εναν ισκιο.<br /><br />[*] Δεν την πιστευω, αλλα αυτο ειναι αλλη ιστοριαJolly Rogerhttps://www.blogger.com/profile/10121010516606469996noreply@blogger.com